Evolution spectaculaire de la june à venir!

Pour faire suite au thème initial, j’ai creusé l’analyse (avec l’aide de @RomainKornig) en répertoriant dans un graphique, mois par mois, le volume de transactions en fonction du nombre de membres (données relevées sur Cesium entre Mars 2017 et Novembre 2023) :

Ensuite j’ai pu en déduire la courbe qui s’approche le plus de la forme de ce nuage de points :

l’équation exacte est
f(x) = 0,000135946861283648 x² + 0,910016495438713 x – 248,438792049478

Et enfin une lecture par années, pour mettre en relief l’évolution réelle du temps dans ce graphique :

Le résultat est intéressant. Il montre le constat, comme Romain le pressentait dans le post initial, que jusqu’à maintenant plus il y a de membres dans la Toile de Confiance (TdC), plus le nombre de transactions dans l’économie augmente rapidement.

On peut alors, grâce à cette courbe de tendance, s’amuser à calculer ce que pourrait être le volume de transactions pour 10 000 membres, 50 000, 100 000, etc. Ça reste de la spéculation, néanmoins ça donne une vision de ce à quoi ça pourrait probablement ressembler.
L’expansion de la ML sera loin d’être linéaire, comme on l’a vu ces dernières années (gros frein en 2020 lié au confinement, énorme accélération en 2022 suite à une prise de conscience d’un paquet de gens, qui ralentit de nouveau en 2023, parce que la vie redevient « comme avant » ?). Mais à titre personnel la vue de ce constat m’encourage à continuer de développer l’utilisation de la Monnaie Libre autour de moi, car cela porte ses fruits.

Transactions dans l’économie = économie réelle ? Pas dans l’absolu, ça reste seulement des chiffres, mais de ce que je vois depuis que je connais la G1 la tendance a l’air d’être la même dans le réel, comme l’a aussi remarqué @Tchois .

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@RomainKornig

J’ai expliqué que la monnaie ne fait pas l’économie, mais les ressources, économiquement cette explication n’a pas de sens, les comptes portefeuilles ne sont pas créateur de monnaie, c’est comme avoir un même gâteau et de le partager avec plus de parts, obligatoirement les parts vont être plus petites
c’est quoi 86 millions de junes pour 47 millions d’âmes en France 1,83 junes par personne, je parlais d’un effondrement de l’€, par quoi le remplacer pour nourrir tous les français à part la june, donc comment absorber en certifications tout ce monde rapidement, c’était ça ma réflexion avec la création de ressources, la monnaie n’est qu’un outil et il faut en avoir assez pour répondre à tous les besoins quotidiens, personnellement entre l’alimentation, l’énergie (électricité, eau) logement, assurances… cela me coûte plus de 10 junes par jour en équivalence 1/1 donc ma question comment faire ? il n’y aura jamais assez de junes pour tous et la monnaie ne répond pas à mes besoins s’ il n’y a pas les ressources nécessaires derrière
nous sommes tous dans la june par choix il n’y a pas mieux en décentralisation de souveraineté, mais cela n’est pas de l’économie réelle
Pour répondre à tes questions oui je fais une production en june même plus que cela en 10ieme de june en autosuffisance alimentaire sur un territoire de 20 km², je n’ai aucune limite aussi bien en énergie qu’en logement

En fait, comme l’a expliqué Tchois, la toile de confiance peut en limite haute augmenter de 20% tous les 5 jours. Ceci correspond à un doublement tous les 20 jours, hors 2 puissance 18, (il y a 18 fois 20 jours en une année) ca fait 262 144.

En multipliant ce nombre par les 8567 membres actuels on obtient 2 245 787 648 de membres. (soit 1/4 de l’humanité) On est d’accord qu’un doublement tous les 20 jours du nombres de membres ne sera pas atteint, mais clairement si on voulait optimiser et faire rentrer les membres rapidement on pourrait.

Et donc en l’espace d’une année faire devenir membre la population de la france est tout à fait faisable.

La limite du nombre de junistes sera d’abord au niveau des capacités de virement par bloc. (aujourd’hui je crois que c’est 100 transactions max par bloc toutes les 5 minutes.) Avec la nouvelle version je crois que ce sera un bloc toute les 6 seconde soit 50 fois plus rapide pour que les virements arrivent et les blocs pourront contenir plus de transactions. Je crois que c’est prévu pour 1 million de junistes à peu près.

Ensuite, si on a un afflux soudain de nouveau junistes et que la quantité de monnaie par juniste diminue de 10, et bien les prix en june diminueront de 10. Aujourd’hui je vend ma lessive 40 G1/l et bien je la vendrait 4G1/l ce qui sera pas plus mal car plus simple pour compter.

Pour moi un bond énorme sera franchi pour l’économie en june quand on pourra changer facilement des € contre des junes. (et inversement)
Chacun pourra ainsi choisir d’exercer 100% de son activité en june si il le souhaite contrairement à aujourd’hui.

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solution de facilité qui présompte qu’ une monnaie juste vale une monnaie injuste, celà porte un nom

Petit tableur avec 20% de croissance tous les 5 jours (capacité maximal, non souhaitable à mon avis et surement inatteignable au vue qu’il faut laisser le temps aux qualités des nouveaux de s’améliorer)
image

A ma connaissance, on est plus près des 70 millions.
Donc avec 20% de croissance on couvre la France en 9 mois
Pour 300 millions d’européens : une dizaine de mois
Pour l’humanité un peu plus d’un an.

La question n’est donc pas à ce niveau là, et peut-être moins qu’on ne le pense au niveau masse monétaire, puisque la masse elle aussi grossirait de manière impressionnante, avec dans un an 1 380 milliards de Ğ1 :scream:.
Et encore j’ai pris avec un DU non réévalué, ce qui devrait être plus ou moins juste car plus la toile grandi vite plus la réévaluation est faible (à confirmer par des spécialistes).

[Edit] : le tableau que j’avais publié comportait une erreur de calcul sur la masse monétaire.

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vous êtes hors sol avec vos théories virtuelles prévisionnelles, ce qui est factuel c’est 8 600 membres en 7 ans, et toi tu vois 8 855 103 167 membres en 1 an plus que la planète n’a d’habitants, on va pouvoir convertir les martiens, avec toutes les contraintes des certifications, à condition que chaque membre certifie une personne nouvelle tous les 5 jours et ne reçoive pas de certification en retour, et comment tout le monde va se connaitre physiquement comme le dit la licence ? et comment avoir une qualité à 80% dans les 5 les 6 voir plus certifications pour certifier les nouveaux ?
Je vois qu’en économie vous entravez rien, ce n’est pas la monnaie qui fais l’économie combien de fois il faut le dire, ni le nombre de membres, ni la masse monétaire globale, ni la circulation de la monnaie, ce sont les besoins de chaque membre, avec la quantité de monnaie suffisante que possède chaque membre pour y répondre, bien entendu avec les ressources correspondant à ces besoins
Si tu me présente des ressources qui ne correspondes pas à mes besoins pourquoi veux tu que j’échange avec toi en monnaie pour le fun de la surconsommation ? j’ai pas besoin mais j’achète, ça si ce n’est pas l’ancien monde, c’est quoi ?
J’avais fait l’expérience sur 700 premiers nouveaux membres aucun n’avais plus de 700 junes sur son compte la moyenne c’était 400 junes, à 40 G1 la lessive ( @RomainKornig ), qui n’est pas non plus un besoin primordial, en combien de temps tu vas créer le clivage pauvres/riches ? ça c’est de l’économie réelle!
si tu n’as pas assez de june sur ton compte pour subvenir à tes besoins tu fais comment ? ça te fera une belle jambe de savoir que la masse monétaire global est surdimensionné, c’est ton budget perso qui compte pour tes besoins perso pas la monnaie globale en circulation

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C’est juste pour répondre à ta crainte, te montrer que le problème n’est pas au sujet de l’accueil :grin:

Techniquement c’est pas un soucis, c’est humainement que ça l’est :wink:

Perso je sais que la june n’est pas fait pour fonctionner à grande échelle aujourd’hui, et je suis loin d’être le seul dans ce cas là, d’ailleurs comme je l’ai dit plus haut :

Et comme je te l’ai dit plus haut aussi :

Et @RomainKornig aussi :

Donc le marché, donc nous, va s’adapter à la masse monétaire disponible :

Avec le nombre, viendront aussi les compétences, Stéphane Laborde (@Galuel ) a estimé qu’il faudrait 1 million de personne pour qu’on ai toute les compétences en présence, donc l’offre arrivera avec le nombre.
Ça j’ai pu le vérifier depuis 4 ans que je côtoie la june puisque localement on était un dizaine quand je suis rentré et aujourd’hui nous somme environ 200 sur le département avec des compétences variées.

Sérieux tu lis quand on écrit, ou tu veux juste nous insulter?

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Je trouve @phil3455 qu’il y a beaucoup d’amalgames dans cette discussion.

Je prends un extrait que je trouve pertinent pour pointer les amalgames.

1- L’équivalence, ce n’est PAS DU TOUT notre souci. Au contraire. Être un décalque de ce que nous fuyons, non merci.

2- Vous parlez de « 10 junes par jour », je pense que vous faites référence au dividende universel qui est actuellement 10,78G1. Ça aussi ça n’a pas grande importance. Souhaitez-vous que TOUT nous soit payé?

3- Au fait 10, c’est peu ou c’est beaucoup? Vous semblez dire que c’est trop peu. Mais à voir tous les comptes qui n’arrivent pas à se vider, dans les faits c’est beaucoup.

4- J’ose espérer que ceux qui n’auront pas assez produiront pour gagner de quoi dépenser. Dans ce cas le DU reprend sa place de participer au partage de la richesse.

Ce dont nous avons besoin, ce n’est pas LA SOMME de tout ce que tout le monde a à dépenser. C’est beaucoup moins.

Supposons que chacun possède 10300G1. Je vends un des besoins, par exemple l’alimentation, 1200G1 à cent personnes et j’achète un des besoins, par exemple l’énergie pour un total de 50400G1, ainsi de suite… Tout cela peut se faire car une somme qui passe à un autre peut vite glisser à quelqu’un d’autre. Alors que chacun possède peu!

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Les suppositions sont théoriques, factuellement il n’y en à pas la moitié qui ont cette somme là, déjà en commençant par les nouveaux qui rentre tous les jours, plus ceux qui achètent à des prix en G1 disproportionnés et s’appauvrissent en G1.
On en revient à ce que je disait, sans ressources ( économie réelle) pas d’échange, tu peux avoir toute la monnaie du monde, ton exemple est parlant, au départ tu produit bien une ressource, l’alimentation, il est bon de savoir dans l’espace temps réel à quoi correspond 1200G1, si c’est pour le mois, la semaine ou la journée, la nature aussi, si c’est un pot de confiture à 20G1, ou une alimentation complète du quotidien qui correspond au besoins de chacun. Pour ton énergie à 50400G1 on fait dire ce que l’on veut aux chiffres, pourquoi pas 120 000G1, dans ce cas ton compte redevient à 0, et après ?
On pourrait imaginer aussi que nous produisons notre énergie, pour éviter le monopole d’un fournisseur d’énergies, et retomber dans la centralisation, l’énergie libre cela existe, elle devrait être gratuite et ainsi de suite…
Dans le réel le glissement de monnaie d’une personne à une autre est subjectif. Si chacun possède peu comme tu dis, restons réaliste soit au minimum 323 G1/mois, on n’est loin des 1200 G1 en un seul échange.
Une solution peut être, on arrête d’échanger jusqu’à ce que tout le monde, j’ai bien dit tout les membres jusqu’à ce que tous ont sur leur compte la somme nécessaire pour échanger tous les jours selon leurs besoins et commencer seulement après à échanger, une phrase théorique qui manque de sens je l’avoue, j’essayes de résonner pour être dans la thématique de ce que l’ensemble dit sur ce fil.

C’est ce que j’essayes de dire depuis mon intervention sans ressources pas d’échange, la richesse ce sont les ressources pas la monnaie

C’est peu par rapport à la quantité de besoins journaliers (rien qu’en alimentation), on touche au point chaud, et au cœur de l’économie réelle, la monnaie n’ayant pas de valeur, ce sont les ressources qui ont un prix (valeur), le principe est que la quantité de monnaie que possède chacun soit en adéquation avec la valeur des ressources, c’est ça l’équilibre économique

Ce que je souhaite c’est que la philosophie de la G1 d’un DU équitable pour tous, soit la philosophie de notre existence sur terre, nous avons été créés avec des besoins de survie évidentes qui devraient être gratuites en tant qu’être vivant, sans disparité, cette monnaie G1 redistribué parce que nous sommes vivant (toile de confiance) est ce qu’il faut.
Les besoins que l’on se crées en dehors de la survie ( comme une fusée pour aller sur la planète théorie) devraient être un choix propre et une décision de fournir un travail choisi pour gagner la quantité de monnaie nécessaire pour assouvir ces besoins;
On ne parle plus de travail pour manger qui est de l’esclavage, mais d’une activité choisie pour assouvir un désir.

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c’est cool au moins tu ne brasses pas dans rhétorique sophistiquée et il serait de mon point de vue une réelle plus-value pour la communauté entière que pour cette nouvelle et heureuse année, la pratique rejoigne la théorie à travers par exemple le fait que lorsqu’ on échange tous en moyenne un D.u chaque jour, les prix augmentent ainsi que la compréhension de cette formule

@phil3455 : FAUX.

J’ai justement pris comme exemple de partir sur la Masse Moyenne par Membre qui est actuellement de 10300G1. La moitié ne possède pas encore cette somme, la moitié possède plus.

En effet, pour ceux qui ont encore peu, il faut d’une part se serrer la ceinture, d’autre part produire pour avoir des G1 complémentaires au DU.

En effet, le chiffre 50400G1 ne résulte pas d’un calcul on aurait pu effectivement mettre 120 000G1. De toute manière notre consommation d’énergie varie fortement d’une personne à une autre. On s’en fiche de la somme, l’important est de comprendre qu’on paiera un peu chacun qui contribue à nous fournir l’énergie et qu’au final ça fait beaucoup.

Cela va de soi. Ma réflexion n’était basée que sur le fait que les producteurs sont junistes.

Les 323G1/mois ne sont pas l’actif détenu mais uniquement la création monétaire. Comme chacun est censé faire de la production le solde de chaque compte ne stagne pas à cette somme trop petite.

Pas du tout, l’exemple que j’ai donné n’est pas censé retomber à un solde de zéro.

Ce ne sont que des stats, tu ne peux pas argumenté avec du factuel pas avec des moyennes qui ne veulent rien dire, prouve moi que la moitié possède plus de 10300G1 avant de dire que les autres ont faux, et si c’est le cas cela voudrai dire qu’il n’y a beaucoup moins d’échanges que le laisse voir les chiffres annoncés
Je constate que tu es pour que le monde reste comme il est, dans le serrage de ceinture et dans le travail pour survivre, dans ce cas, reste dans la monnaie dette pour vivre comme ça, la june te sert à rien

les 323 G1 sont censés être échangés aussi, comme tu dis trop petit pour survivre, tu ne peux pas changer de narratif que être obliger de produire pour survivre, mais produire suivant les besoins d’autonomie par choix et non par obligation, en fait imagine de changer de paradigme

« l’exemple, censé » mots subjectifs, c’est pas cela la vrai vie, argumente par des preuves réelles

Si les producteurs sont junistes pourquoi paieraient ils ou vendraient ils l’énergie 50400G1, puisqu’ils sont aussi créateur de leur propre monnaie, on n’est pas censé être libre également et souverain avec cette monnaie
donc je suis souverain de décider avec mon libre arbitre de créer de l’énergie pour les autres et de la vendre 1G1 qui va m’en empêcher à par celui qui le fait gratuit.
D’être notre propre banque nous permet d’être indépendant et souverain, celui qui vendra le moins cher vendra plus que les autres

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Ben toi non plus, tu supposes un effondrement des monnaies d’états, qu’une affluence massive dans la june, de notre incapacité à les accueillir… etc

Reposons tout à plat.
La june a presque 7 ans, la moyenne de création s’obtient en une demi-vie (40 ans).
Pour que la june soit considéré comme monnaie pleine, il faut un nombre de membre plus ou moins stable (quelques dixième de % par an).
Pour que l’expérience soit complète, il faut avoir produit de sa naissance à sa mort, personne ne l’a fait actuellement, et donc encore moins toute la communauté.

Donc comme évoqué plus haut la june n’est pas prête pour être au top niveau demain, mais au minimum dans 74 ans.
Donc la partie monétaire est posé.

La partie pratique, là on a pas besoin d’attendre 1000 ans, on peut avancer nos pions aujourd’hui.
Là où je te rejoins

Si on ne propose rien, la june ne sert à rien, donc ne vaut rien.
Nous ne sommes pas assez nombreux pour avoir toutes les compétences et l’afflue théorique que tu suppose, emmènera ces compétences.

La création monétaire par le plus grand nombre possible, permet une redistribution de la masse monétaire, de manière lente (40 ans), alors que les échanges le permettent de manière plus rapide, mais moins égalitaire (ceux qui vendent plus auront un avantage à ceux qui vendent moins ou pas).
C’est pour ça qu’il faut que les deux aille de pair, et sûrement aussi complété par des caisses solidaire.

Aujourd’hui les offres sont, pour la plupart, non essentiel, mais à chaque gmarché je vois une évolution dans le bon sens, donc, ça va venir.

Je ne parlerais pas de prix ou de moyenne, car pour moi, comme dit plus haut, les prix vont s’adapter à l’offre et la demande.
Mais essayer d’en parler en DUĞ1 serait plus pertinent qu’en Ğ1.

Combien faut-il de DU pour vivre?
J’avais fait un calcul rapide il y a presque 2 ans, voir ici : Multiplier la valeur de la Ğ1 - #46 par Tchois

Attention la masse moyenne ne dit en aucun cas ça, pour ça il faudrait plutôt résonner en solde médian (comme c’est le cas pour le salaire).
Si 10 personnes se partagent 200 cacahouètes, la moyenne est de 20/pers.
Si 5 en ont 1, 4 en ont 3 et le dernier en a 183, le nombre médian est de 2, 50% en ont plus de 2, et 50% moins de 2.
De plus en sachant que toutes les junes ne sont pas détenus par des membres (non membres, cagnottes diverses, junes perdu sur des comptes « errants »).

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En effet @phil3455 il y a très peu d’échanges dans la réalité. Exemple parmi d’autres: Le compte XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX:XXX n’accumule que du DU jour après jour, le dernier échange en date remonte au 12 mars 2023.

Ce n’est pas des suppositions, c’est un fait regarde les analyses actuelles des économistes connus, pas ceux qui passes sur BFM ou LCI, en cherchant sur youtube c’est facile, Charles Gave, Charles Sannat, Olivier Delamarche, Draw my économy, Marc Touati, je cite les plus connus, il y en a d’autres…
Pour une raison simple, c’est géopolitique, l’arrivée des BRICS (monnaie adossé à l’or) arrive maintenant, les échanges se feront dans dans les monnaies de chaque pays producteur de matières premières, contrairement à aujourd’hui où tout est payé en dollar et €, c’est 2 monnaies ne seront plus acceptées en échanges de matières premières et en exportation/importation, pour faire court, donc c’est bien l’effondrement de l’€ qui nous attends dans le premier semestre, comme nous ne produisons rien. Je ne crois pas plus au BRICS, c’est une monnaie centralisée, non indexée sur le vivant, donc ma question on fait comment pour vivre en attendant, si la France revient au Francs cela ne changera rien à la transition, au niveau politique c’est pareil l’UE va sauté, ainsi que tout les gouvernements corrompus
Nous petits français de base on fait comment pour échanger, on va attendre 74 ans
Les règles sont faites pour être modifiées, pourquoi ne pas inscrire comme membres de la naissance à la mort.
Pour être factuel et concret pose moi les bonnes questions, comment faire une économie en june ? par c’est très généraliste, question plus détaillés par exemple comment s’alimenter quotidiennement en G1 par l’autonomie des compétences ?

Ce n’est pas à l’offre/ demande qu’il faut résonner mais aux besoins demande/offre

On s’en fout du DU 1 c’est simple à retenir pour la parité, par contre comme le DU est associé à la G1 combien de G1 faut il pour vivre, pour moi 1 DU devrai être égale à 100G1 pour répondre à tous nos besoins quotidiens. J’ai l’impression qu’il y a confusion dans cette conversion DU/G1, le Du est une création monétaire, la G1 n’est pas une valeur monétaire, c’est la quantité de monnaie attribuée au DU, nous sommes à aujourd’hui à 10, 78 g1 bientôt nous seront à 11 g1 donc c’est bien une quantité qui augmente pas une valeur

c’est exact, comptes errants je dirai même plus comptes portefeuilles qui ne crées pas de monnaie, qui ne servent à rien

C’est de l’inquisition ton propo de mettre en place public mon compte et malveillant, chaque personne peut faire ses propres recherches sans l’étaler, personnellement je n’en est rien à foutre du compte des autres, je te demanderai donc de le retirer de ton poste stp, c’est un manque de savoir vivre et petit, tu as oublié un compte portefeuille que je possède la « Galline »
La raison en est simple je n’échange pas si cela ne rentre pas dans mes besoins ou avec des prix ne correspond pas à l’économie réelle, pas près à acheter une lessive à 40 G1 cela me coute moins cher en € , et je prépare l’économie de demain en june ou autres, tu ne me connais pas et tu ne sais pas ce que je fais, je travaille pour le collectif dans l’autonomie alimentaire, le logement …sur mon territoire ou nous avons mis en place, une monnaie, une gouvernance, et une résilience, la base de l’indépendance étatique.

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C’est quoi BFM et LCI? :rofl:
Non j’déconne, j’ai pas la TV donc ça je ne m’en inspire pas :wink:.

Je t’en citerais un autre : Daniel Kahneman
Qui explique très bien comment fonctionne l’économie, et pourquoi chaque économiste à un jour raison et un autre tord.
Spoiler alert : Le facteur chance des prévisions, n’est pas à négliger.

En inversant les termes, tu ne fais rien, ça reste un rapport, si tu as beaucoup de demande par rapport à l’offre, les prix montent, si c’est le contraire, les prix baissent et en plus tu risque d’avoir un surplus de production inutile (là dessus on est d’accord, il faut pas).

C’est dingue comme tu comprends comme tu veux pour le mettre à ta sauce :yawning_face:

Je me sens à chaque fois obligé de te réécrire ce que j’ai écrit plus haut.
Toujours la même question : Est-ce que tu lis ce que l’on écrit?

En plus tu semble être centré Franco-français, alors que justement la june n’a pas de frontière :heart_eyes:

NON, c’est super important au contraire, c’est ce qui rend cette monnaie différente puisque basé sur l’humain.
De plus elle permet d’avoir un instrument de mesure, comme quand on parle en euro constant, ici en june constant, on parle en DU, c’est simple puisque toute notre vie on produira un DU par jour.

A non pas une parité, avec quoi, l’€, si en plus il s’effondre, il nous embarque… NON merci

Là je comprends plus, tu dis on s’en fou, c’est une quantité, pas une valeur, mais tu veux qu’il ai une valeur (en Ğ1) suffisante pour répondre à tous nos besoins quotidien???
Et en plus ça reste à 100? Dans ce cas on n’est plus sur une monnaie égalitaire sur les générations.

Ce que j’appelle des « comptes errants », ce sont des comptes dont plus personne n’ont accès, avec des junes dessus, en gros une partie de la monnaie qui est bloqué et non utilisable, « perdu ».
Les comptes portefeuilles, même si ils ne produisent pas sont inutile, la preuve même toi tu en utilise au moins un (celui de la Galline), on a tous eu un compte portfeuille en arrivant dans la june en attendant d’être certifié.

Oui et non, si on change les règles trop souvent, on va s’y perdre.
Dans un futur lointain (1, 2 ou 3 générations) pourquoi pas.
Mais pour ça il va falloir qu’on trouve un moyen de décider quand et comment faire évoluer ces règles, tous ensemble.

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Daniel Kahneman est plus psychologue que économiste et analyse comment fonctionne le cerveau à un choix de décision pour mieux le manipuler l’opinion public dans un sens qui arrange le système, genre notre ministre des finances qui nous bassine à longueur de journée que tout va bien nous sommes en croissance et le chômage baisse, il est plus dans le cognitif que dans l’analyse économique des chiffres réels, je te parles de vrais économistes qui analyses les décisions politiques qui amène à l’économie réelle, je te cite plusieurs économistes réputés qui dises la même chose qu’il y en est un qui se trompe ok mais plusieurs les probabilités sont minces

Essayes de sortir du narratif que tu apprends à l’école en élargissant la vision à un autre mode de fonctionnement, qui décide que les prix montent, si en amont tu décide d’adapter ton offre à la demande de besoins, moins de surconsommation, de production inutile. Si tu réponds à la demande il n’y a pas de raison que les prix montent, c’est une illusion, une réponse cognitive de Daniel Kahneman

tu as raison pas une parité, je me suis trompé, je dirai une distribution égalitaire entre tous

Je suis d’accord, le sens on s’en fout dans ce sens veut dire qu’une fois déterminé on a plus à revenir dessus comme le litre, le kilo…et il n’y a pas à le confondre avec la G1, ce qu’on dépense ce sont de G1 pas des DU

la G1 n’est pas une valeur, mais une quantité de monnaie attribué au DU qui est l’instrument de mesure 1,2,3,10,100 est bien une quantité que tu possèdes sur ton compte pour échanger, mais sur le fond c’est ça
100 est une expérimentation qu’il faut essayer cela évitera des décimal pour les petits achat et évitera des prix trop élevés
Cela change quoi que ce soit 10 ou 100 si tu applique la règle de la réévaluation tous les 6 mois au niveau des générations

Ce que tu appelles compte errants, il n’existes plus, il faut les retirer de la masse monétaire globale, pour ne pas fausser la quantité de monnaie en circulation, il faudrait plus se pencher sur les causes de pourquoi ils n’existent plus et pourquoi tant de gens s’en vont de la ML ou s’en occupent pas, peut être trop lourd comme système pas assez simple, certaines choses à revoir

Il n’y a pas non à changer tout, nous avons 7 années de recul, c’est peut être temps, il ne faut pas changer tous les ans non plus
Le problème dans la ML c’est la gouvernance, trop centralisée, les idées des utilisateurs ne sont jamais pris en compte, pourtant c’est eux qui ont les problèmes. Adhocratie vous connaissez ? objection, consentement

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ça serait bien que tu offres un retour d’ expérience de ton adhocratie dans un post dédié car dernièrement mise à part une démocratie assistée par intelligence artificielle, le forum est trop calme vis à vis de la prise de décision qui comme vous le dites n’ a toujours pas de procédure

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Merci pour ta qualité d’écoute

L’Adhocratie est une méthode de gouvernance plus adapté pour une gérance sociétale, c’est une évolution de la sociocratie méthode de gouvernance adapté plus pour les entreprises privés très développée aux USA (dont les principes sont prises de décisions en intelligence collective systémique, élection sans candidat, par petits groupes que l’on appelle cercles, constitués par thèmes de problématiques à résoudre, c’est cercles se forment par choix et compétence pour aborder le sujet)

L’Adhocratie apporte la subsidiarité, il n’y a pas de chef, c’est le cercle le plus petit qui qui amène son projet jusqu’au bout, les autres cercles sont consultatifs et apporte une aide si nécessaire, les décisions sont prises par consentement et objection objective et non subjective, ces objections sont traités jusqu’au consensus, le projet est alors adopté et mis en place, si le projet impacte les autres cercles, une réunion périodique de tous les cercles pour valider le projet ou proposer des modifications , ces cercles sont éphémères et disparaissent une fois le projet est résolu, il peut y avoir un cercle d’organisation interne, qui ne prend aucune décision, mais oriente l’organisation des cercles, une sorte de conseil des sages.

Avant d’en arriver là il y a des phases à passer, comme développement personnel, parler avec son coeur plutôt qu’avec son cerveau (au ressenti et non avec les émotions et peurs), développer les instincts et les intuitions, comprendre les étapes de la spirale dynamique pour nous situer personnellement dans la société, aller à l’essentiel de nos besoins avec la pyramide de Maslow, passer les 4 phases d’évolutions avant de prendre des décisions collective : personnel, maison, quartier, villes

L’Adhocratie ne peut se faire qu’à échelle humaine sur un territoire réduit au départ, avec des liaisons de cercles entre territoires pour décentraliser le pouvoir

Je ne rentre pas dans le détail ce n’est pas le sujet de cet échange

On peut facilement comprendre que la ML n’est pas prête à prendre ce chemin, d’abord parce qu’elle touche un trop vaste territoire, qu’il n’y a pas de qualité d’écoute en ne posant pas les bonnes questions de fond de société, en restant d’en l’écoute que de soit même avec une assurance théorique qu’ils ont raison sur tout, parce qu’ils suivent et se protègent derrière des règles non modifiables en théorie par les concepteurs, manque d’ouverture d’esprit et non créatif sur autre chose qu’un ancien monde révolu

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oké super et si il y a une opposition systématique aux projets de certains ? conflits d’ interets etc… comment faire respecter la subsidiarité sans processus vérifiable mettant de l’ abus en évidence, avec un témoignage sensationel et des manif’ mdr ou inversemment comment réagir face à l’ accaparement des ressources par des cercles minoritaires sans votation officielle car il y en a des ressources locales, régionales et dans le pays le plus proche, le souci c’est que leur distribution ne respectent pas la liberté économique du libre accès, il n’ y a que ça qui faute en fait #privatisation pour en revenir à ton objection dans le sujet initial

ps/ dans la discussion précédente avec les IA j’ avais proposé une méthologie, certe elle n’ est pas américaine mais quelle méthologie transparente appliquerions nous afin de débloquer les matières premières ? peut être que là il y a une piste Framacalc - tableur collaboratif en ligne