Hello,
Avez vous vu la vidéo suivante :
Qu’en pensez vous ?
A+
Arnaud
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Très ‹ woke ›,…et tout ce qui va avec…« intersectionnalités »…
Pas objective en effet…grosses généralités qui malheureusement ne prend pas en compte la realité de la Ğ1 qui en effet ferait s’écrouler son ‹ deroulé ›…
ils parlent de la G1 dans cette capsule ?
Elle ne concerne pas du tout la Ğ1, l’intervenante reste floue sur les autres cryptos, on dirait qu’elle les amalgame au bitcoin, sauf au moment où elle dit qu’Ethereum consomme moins d’énergie que bitcoin (ouf!).
Bon elle a bossé sur bitcoin, mais n’a clairement pas bossé sur le sujet des cryptos en général…
Il y a une diversité de cryptos énorme… avec des utilisations très différentes.
Ce qui est intéressant dans ce qu’elle dit, c’est que les politiciens aiment le vernis technique 
Du coup ça peut nous aider, jusqu’à ce qu’ils comprennent (car on peut tabler sur l’incompétence) que merde une monnaie démocratique et décentralisée c’est pas clairement ce qu’ils défendent 
Oui.
Mais de toute façon la Ğ1 est encore sous les radars… c’est étonnant, mais bon c’est comme ça.
Non pas une fois.
Mais pas non plus, d’Idena, du Good Dollard, et d’autres…
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Entièrement d’accord avec ton analyse.
Une des seules erreurs que j’ai relevé, c’est lorsqu’elle parle du minage de Bitcoin et qu’elle dit que l’ordinateur le plus puissant est toujours celui qui mine. Heureusement, le protocole est plus malin que ça !
En même temps, c’est chouette de la part de Blast d’avoir donné la parole à une opposée à la crypto-monnaie. Ca permet de comprendre ses arguments et ses peurs.
Waouh, je recommande de faire attention à ces deux-là !!
Mettez y seulement l’argent que vous pouvez perdre, car à mon avis, les fondamentaux sont très faibles.
J’ai cité ces deux monnaies pour montrer qu’il y a d’autres logiques que celles du bitcoin… ok j’ai pas beaucoup creusé (j’avais juste un peu discuté avec les gens d’Idena, leur mécanisme de certification m’a paru beaucoup trop complexe!)
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Merci d’avoir attiré mon attention sur cette vidéo. Çà m’a bien fait rire. Un dimanche matin en plus, de quoi bien commencer la journée 
Il s’agit d’une attaque en règle de la finance traditionnelle contre les crypto.
Pas seulement de Nastasia HADJADJI, mais aussi de Salomé SAQUE de BLAST .
BLAST est géré par Denis ROBERT, l’homme qui a mis en cause Etienne CHOUARD sur la question des camps de concentration, sujet qu’Etienne CHOUARD se refusait de traiter, puisque n’ayant rien à voir avec l’essentiel de son discours qui est le contrôle de la monnaie par les citoyens et le RIC.
D’autre part, Denis ROBERT a été mis en cause par ses collègues pour des histoires de financements à la provenance inconnue (ou non révélée) au moment des dernières élections présidentielles (collègues ayant démissionné depuis). On sait donc que BLAST n’est pas regardant au sujet de qui peut les financer.
J’ai relevé quelques mots clés distillés dans la vidéo, provenant à la fois de Salomé SAQUE et de Nastasia HADJADJI (journaliste comme Salomé!) qui agissent de concert dans cette interview. Vous les trouverez en fin de post.
Nous savons qu’il y a une bataille en cours qui oppose la finance traditionnelle (Tradi), celle qui a mis la main sur les banques centrales (cf Valerie Bugault Les raisons cachées du désordre mondial), et la finance des crypto-monnaies. La Tradi cherche a garder ses prérogatives, son pouvoir sur les états et veut empêcher toute concurrence monétaire.
Le tout sur fond de dédollarisation et multipolarisation du monde.
Profitons de ce moment où ils se battent entre eux pour développer la monnaie libre. Ce temps ne durera peut-être pas longtemps. Et préparons-nous à recevoir les attaques directes qui ne manqueront pas de surgir!
Nastasia HADJADJI attaque plutôt les crypto-monnaies classiques. Elle a un discours Banque Centrale, ce qui me laisse à penser que ce sont ces dernières qui la financent (ainsi que BLAST).
Si Nastasia HADJADJI tente d’associer les crypto-monnaies à la droite réactionnaire et populiste, à une industrie qui détériore la planète, voire qui tue des gens, elle ne dit pas que des bêtises. Notamment au sujet des baleines (gros investisseurs) et de l’aspect pyramidal des crypto. Il est certain que des acteurs puissants agissent sur ces marchés et fabriquent les cours à leur convenance par des achats ou des ventes massifs. De ce point de vue, le marché des crypto n’est pas différent de la Tradi.
Ses attaques sur le fait religieux amènent Nastasia HADJADJI à chercher un gourou. Par analogie, il est probable qu’un gourou soit désigné dans le futur de la monnaie libre.
Sa désignation de crypto organisées sur des systèmes ploutocratiques ou oligarchiques nous rappelle que le point de la gouvernance de la monnaie libre, qui a été évoqué cet été, doit-être absolument traité. On ne pourra plus nous attaquer sur ce point, s’il est réglé!
Nastasia HADJADJI alerte sur le projet politique sous-jacent des crypto. On voit venir à travers ses arguments, que ceux de la monnaie libre qui refusent les règles actuelles de la société, qui refusent la loi Pacte, qui veulent faire « un pas de côté » et qui en réalité veulent sortir du cercle, doivent s’attendre à être traités d’ultra libertariens et d’anarchocapitalistes.
Peut-être que si nous arrivons à améliorer notre gouvernance, la question du sujet politique qui sous-tend nos actions pourra être abordé de façon calme et respectueuse de chacun, ce qui nous permettrait de faire un grand pas en avant.
Liste de mots-clé de la vidéo.
- politique
- religieux
- communauté d’adeptes
- mécanisme de prosélytisme
- mystique
- dimension eschatologique
- la fin du monde
- discours complotiste
- idéologies
- en croisade
- on est plus dans le rationnel
- l’ordre de la croyance
- rapport très affectif
- la ferveur quasi religieuse
- la foi en est le moteur
- repose sur du vent et sur de la croyance
- Cypher punks
- contexte de guerre froide
- faire société en dehors des états
- tradition libertarienne aux États-Unis
- rejet de toute forme de centralisation politique et économique
- capacité du libre marché à administrer la société
- ultra libertariens
- anarchocapitalisme (remplacer toute forme d’institutions par du marché et par de la compétition librement consentie entre individus)
- liberté numérique
- collision frontale avec l’État américain
- privatiser la monnaie pour faire société en dehors des états
- idéologie
- adeptes des crypto-monnaies
- opposition avec le capitalisme financiarisé
- structure pyramidale
- alliances de circonstances avec l’industrie financière qu’il prétendait combattre
- mystification (car c’est un marché intégré au capitalisme financiarisé )
- neoféodale
- techno féodalisme (pour qualifier certains marchés des nouvelles technologies)
- émancipation financière (l’enrichissement ne fonctionne pas pour la majeure partie des gens)
- le Bitcoin est très coûteux en énergie
- armes rhétoriques de l’émancipation financière
- fonctionnement opaque
- toxicité
- ni sécurité sur le plan technique ni sécurité sur le plan économique
- cyber braquages
- business model de la Corée du Nord
- financement des activités illégales et illicites
- argent légal ou pas
- la boîte noire des technologies
- technopopulisme, révolution populiste
- technologie forgée dans le berceau de la droite réactionnaire
- désastre écologique
- fonctionnement ploutocratique, en tout cas oligarchique
- ils ont causé des morts quand même (au sujet de blackout énergétique texan)
- nuisible aux populations locales et à la planète
- industrie parasitique
- effondrement d’un écosystème (Terra Luna, Celsius, FTX)
- lobbying très efficace
- la communauté crypto est extrêmement puissante sur les réseaux sociaux
- colère instrumentalisée à des fins politiques
- agenda politique réactionnaire
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Non. Pas de Salomé Saqué.
Ça ne vaut pas la peine que j’argumente plus, ça me fatigue en fait. Parler comme ça sans la connaitre… je pense plutôt qu’elle s’est faite embarquer par une intervenante qui n’a pas bossé sur les autres cryptos que le bitcoin.
Ok elle dit même des conneries sur le bitcoin en fait… c’est un peu un naufrage cette interview.
Réponse de bitcoin-fr:
@Bitcoin-fr
2 days ago (edited)
Pour revenir sur une erreur factuelle : Lorsque vous vous trompez d’un caractère dans une adresse Bitcoin, vous ne perdez pas vos fonds. Il ne se passe tout simplement rien (vos bitcoins ne quittent pas votre adresse). Les clés publiques s’achèvent par une somme de contrôle qui empêche ce genre d’erreur.
On verra à l’avenir…
Sauf que ça, ça a déjà été débunké des milliers de fois… fatigue aussi de répondre.
Je connais des gens directement impliqués ou bien au courant, ça les fatigue aussi de répondre des années plus tard.
Maxime Renahy a utilisé des méthodes dégueulasses, fait des mensonges par omission, et est suspecté être une taupe du renseignement.
Je vois pas en quoi bitcoin est rebelle, mais bon c’est mon opinion perso…
Merci bitcoin pour avoir ouvert la voie, mais bon c’est tout.
Pour le reste, pourquoi pas, on verra. En effet ça laisse un peu de temps.
Sans déc?
On assiste à la naissance d’une théorie du complot. Bien essayé
??
Oui, et peut-être pire. On verra…
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Même avis que @hypericum !
Blast est un des seuls médias indépendants qui se bat pour nous amener des débats de qualité. Et ce gratuitement !! Heureusement qu’ils sont là pour remettre en cause la finance traditionnelle (TradFi) et les corruptions du pouvoir en place.
Salomé Saqué est une excellente journaliste à mon avis (je suis ses interviews finance depuis un moment, avant même blast). Elle est dans le rôle de l’intervieweuse et tente donc de rester le plus possible objective.
Pareil pour Denis Robert. Pour rappel, c’est lui qui a révélé l’affaire clear stream (TradFi) et a subit des procédures bâillon pendant plus de 10 ans.
Merci à eux de permettre à toutes les opinions de s’exprimer, quelles qu’elles soient. C’est ça qui nourrit le débat démocratique.
On peut être en désaccord avec les idées de Natasia, mais c’est en l’écoutant qu’on peut essayer de faire évoluer son opinion et surtout la nôtre.
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Un défenseur des banques centrales dans la monnaie libre? Je n’y crois pas
Ils nous tomberont dessus si la monnaie libre arrive à circuler, et alors tu comprendras de quoi il retourne.
Pour ceux qui veulent étendre leur compréhension au sujet des banques centrales : lire Les raisons cachées du désordre mondial de Valerie Bugault.
Quand c’est gratuit, c’est toi le produit!
Il faut toujours se poser la question du financement et ne pas donner carte blanche à priori, surtout à notre époque.
Il y a beaucoup d’autres médias indépendants. Personnellement, je n’écoute plus Blast ou alors rarement.
En matière de cryptos, j’écoute plus souvent GAC (grand angle crypto), avec Richard Détente.
Ils sont au sein de la crypto sphère et trouvent des interlocuteurs de qualité.
Avec eux c’est clair, ils font du business crypto à côté et les vidéos sont là aussi pour leur amener des clients. On sait comment ils se financent.
Ils travaillent désormais avec Charles Gave, économiste réputé, qui lui aussi pointe du doigt les banques centrales.
Le sujet des banques centrales est un point qui doit absolument être regardé de près par tous ceux qui s’intéressent à la monnaie libre, puisqu’il s’agit de cocréer la monnaie entre citoyens afin de remplacer la création monétaire des banques centrales. Avec cet objectif, ce sont les monnaie-libristes qui sont les complotistes.
@Philippe26 : Et si on vivait en cohabitation? Une technologie ne chasse pas forcément une autre. Je pense que plusieurs systèmes monétaires peuvent vivre en parallèle.
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Honnêtement l’analyse est bonne pour le bitcoin. Les premiers que j’ai vu parler des cryptos c’étaient la série Zeitgeist (dans son volet 3), un classique complotiste. Je confirme qu’ils accusaient régulièrement les banques centrales et voyaient dans la crypto décentralisée la solution. C’est quasiment ça la définition de l’anarcho-capitalisme.
En quoi ça concernerait la monnaie libre ? Certainement dans sa dimension anarchiste. Entre la toile de confiance et la décentralisation de la monnaie, on peut fonctionner sans contrôle central. Ça me semble voulu et assumé.
Pour la partie capitaliste c’est plus sujet à débat. Bien que le projet soit égalitaire, il ne remet pas en question le marché libre. Il laisse le marché faire le tri, contrairement à des politiques socialistes ou communistes. Il laisse la place à des logiques capitalistes, mais les tempère avec une inflation garantie et une sorte de redistribution par la création monétaire. Je trouve ça quand même assez capitaliste d’utiliser la création monétaire comme moyen de redistribution plutôt qu’un impôt.
Donc mettre l’étiquette anarcho-capitaliste sur les monnaies-libristes ça me choque pas. C’est pas une insulte non plus.
En revanche je pense pas que ça puisse être qualifié de libertaire, car la politique de création de la monnaie est stricte et elle ne laisse pas les membres décider dans leur coin. Un tel contrôle ne plait pas trop à des libertaires. À la limite on pourrait dire qu’un revenu universel permettrait de se dédouaner de régulations et ainsi jouer le jeu des libertaires, mais j’en suis pas convaincu. Donc quoi, au pire on va nous dire que c’est libertaire et ça nous plaît pas?
Donc l’analyse est bonne et s’applique en partie à la monnaie libre, et je ne trouve pas qu’il faille s’en offusquer. C’est bon de se cultiver d’apprendre à reconnaître les courants politiques qui animent nos pratiques.
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Au moins je rigole un peu dans ce débat, c’est déjà ça… je dénonçais déjà la BCE en 2005, et j’ai découvert la vidéo sur l’argent-dette de Paul Grignon peu après… bon bref
Je vais éviter de raconter qui est Valérie Bugault… c’est pas le débat même si j’en ai envie…
Ben non, ce sont des péquins comme moi qui financent Blast, car il y a tout un système d’abonnement en fait… c’est très bien fait sur leur site internet d’ailleurs.
Et comme nous dans la june, ils font parfois des gros crowdfunding, comme récemment pour les marioles.
Ils donnent à des gens comme moi des espaces de discussion supplémentaires, et plus de contact avec les gens de l’équipe, des infos avant tout le monde, etc… pour récompenser un peu les dons qu’on leur fait.
Je donne aussi à méta de choc, et au Canard Réfractaire, et grâce à ça, ils et elles peuvent donner leurs vidéos et leur travail au plus grand nombre.
Ok, de toute façon suite à l’écoute de Marie Peltier, j’ai découvert que j’étais « complotiste anti-système », enfin c’était ma tendance.
C’est toujours bon de le savoir, pour rester critique et avoir du recul…
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Une chose est sûre : ni Blast, ni Mediapart, ni le Media (à part UNE émission au début d’une nana qui s’est fait virer quelques jours après) n’a daigné s’intéresser à la ML. Étonnant et curieux de la part de medias dits « de gauche ».
Force est de constater, que ça nous plaise ou non, que les seuls médias à avoir communiqué dessus (assez honnêtement d’ailleurs) sont hélas des médias dits « d’extrême droite », comme TVL où Kimamila a pu s’exprimer librement.
Qu’en déduire ? Si ce n’est que la gauche ne semble guère curieuse ni pressée de changer de paradigme malgré ses déclarations grand public…
Ça me rappelle la FI qui fait des conférences sur les dangers des GAFAM mais ne communique que sur Twitter, FB ou TokTok. Bonjour la cohérence…
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Je sais pas quoi te répondre.
Peut-être font-ils une petite recherche et tombent sur des choses qui leur plaisent pas car ici diversité d’opinions car on est une monnaie?
En tout cas, Salomé Saqué a bien invité Bernard Friot, qui ne s’est pas gêné pour parler de création monétaire, et pour dénoncer l’accaparemment actuel de la création monétaire par les élites.
(dans cette vidéo "LA SEULE RELIGION QUI NOUS EMMERDE, C'EST LA RELIGION CAPITALISTE" - Blast le souffle de l'info )
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c’est ce que j’ai mis dans ma bio :
On ne peut pas militer pour le libre tout en favorisant
les intérêts des plus grandes entreprises du monde.
Je le pense aussi. Cependant le premier réflexe de la société actuelle est de se mettre en compétition et donc en ‹ mode attaque ›.
Quand je suis arrivé dans la monnaie libre, on (coucou @Attilax and Co) m’a dis que le ML est COMPLÉMENTAIRE et ça me va très bien. Après tout, si on a besoin de se défendre et/ou d’être agressif, c’est bien que quelque chose cloche non ?
ça me fait penser a l’exemple du libre (coucou @Attilax bis) face au propriétaire. On peux cohabiter (et le meilleur exemple concret c’est bien le dual boot (ou plural boot 
)). Seuleument les propriétaire ont eu « peur » du libre et l’ont attaquer… avant de se rendre compte que bha ils pouvaient pas y faire grand chose et que ce serai pas mal de faire du libre eux aussi…
Moi je suis pour faire avec, plutôt que se battre contre quelque chose, qui est de toute façon déjà là.
Vision pas des plus partagée …
Pour ce qui est du ‹ gourou ›, la société est tellement attaché à désigner une responsable à chaque fois.
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Le tiens comme le mien ont été modéré…
Du moins moi je ne vois plus le mien et ne trouve plus le tien 
On est pas près d’avoir une tribune sur ce média
[Edit] J’ai retrouvé celui de @Maaltir, c’est mon lien vers « La monnaie libre sans jargon » qui a dû gêner…
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liberté 1 : liberté de choisir son système monétaire.
Ça implique qu’il y en a plusieurs et que la G1 n’a pas vocation à être la seule, c’est donc bien dans son ADN, et ce dès la première des 4 libertés…