" J'abandonne la June "

Oui, les personnes se rencontrent à diverses occasions.
Pour Marcel, je n’ai rien à dire.
Par contre, je viens d’avoir la qualité 1, j’ai envoyé le planning avec « 3 équipes » mais ma qualité baisse d’heure en heure, 80,05 maintenant… On peut se contacter car une bonne certification pourrait le maintenir au-dessus de 80 pour le bon déroulement du planning :wink:
Gclaire VrCfcSZ9M5yqAaLqaAjmhcRWWh7HBSp28vN5q6Vha5G

ClaireGason sur Telegram.

Hello,
Le titre est bien trouvé, c’est pour ça que je viens écrire :slight_smile:
Je suis quelqu’un qui a été très curieux, intéressé, et … qui a lâché, au moins pour l’instant.
Les raisons sont multiples pour ma part :

  • Trop peu de gens sur Grenoble,
  • trop de pression pour les certifs quand on débute (ne serait-ce qu’avec cette erreur de présentation pas claire du tout quand on se crée son compte sur césium où on nous encourage à ne pas faire un simple portefeuille, alors qu’à l’inverse il faudrait commencer par ça)
  • trop d’offres inintéressantes ou pas d’offres du tout (leboncoin répond finalement bien mieux à mes attentes)
  • Trop complexe techniquement, j’ai l’impression qu’il n’y a que des passionnés d’info, dev et autre barbus (je le suis moi-même), et quand j’en ai parlé à des gens « normaux » autour de moi, le fonctionnement leur passait au-dessus, et le « concrètement c’est quoi ? » c’est finalement pas si intéressant
  • on sent que c’est une expérimentation, un peu fière d’être la première, un peu fière des « je suis là depuis le début », et qui n’a pas envie, pas encore, de grandir trop vite, pour garder le contrôle. C’est très bien, mais du coup je ne me sens pas spécialement le bienvenu.
  • ça prend beaucoup de temps. Beaucoup trop, de créer un réseau qui n’existe pas, de rencontrer de nouvelles personnes simplement pour la june, de comprendre, de lire, de participer… C’est trop demandant, et je n’ai pas ce temps.

Au final, je trouve le projet très chouette, mais pas mûr pour le grand public. Je n’ai pas l’énergie pour m’impliquer forcément comme un membre actif, et pourtant, actuellement, c’est le minimum requis pour que ça fonctionne (de mon ressenti).

Alors bonne continuation, je reviendrai peut-être, plus tard.

2 « J'aime »

Sur Montpellier, c’est galopant.
Nous avons plusieurs réunions d’info par semaine !!!
…et des ouvertures de compte en nombre.
Après le fournisseurs alimentation, nous allons vers les jardins partagés et les supers marchés bio qui ont de l’éthique à l’étiquette

3 « J'aime »

Pour ceux qui ont déjà un compte membre, je trouve dommage d’abandonner la June à 100%. OK, y’a encore des choses à améliorer, OK on ne peut pas acheter tout ce qu’on veut, OK ça demande un effort (de compréhension théorique mais aussi pratique), OK on peut essayer d’autres monnaies ou d’autres manières d’échanger… Mais ça ne coûte pas grand chose d’entretenir son compte June (1 renouvellement d’adhésion par an et 5 certifs à renouveler tous les 2 ans). En effet, le jour où vous aurez (peut-être) décidé de revenir, non seulement vous n’aurez pas besoin de courir après les certifs mais en plus vous serez déjà à la moyenne :wink: Et puis qui sait, peut-être que la June arrivera près de chez vous plus vite que prévu et vous pourrez participer à son développement en certifiant des nouvelles personnes. Mais franchement, on peut faire de la location de vacances, acheter des jouets/des jeux pour les enfants et les grands enfants, de l’équipement numérique (TV, PC, tablettes, smartphones…), de l’électroménager, des vêtements, des livres, des prestations (informatiques mais pas que), y’a déjà des motos et des voitures de vendues… Bref, je trouve que bébé June ne s’en sort pas si mal que ça. Alors évidemment ceux qui arrivent en se disant qu’ils auront un revenu complémentaire et qu’ils pourront acheter tout ce qu’ils veulent sans bouger de chez eux sont un peu déçus.

3 « J'aime »

N’ont rien à apporter dans le réseau monnaie libre et dans le changement.
Ne pas perdre notre temps avec eux est la meilleurs chose à faire.

2 « J'aime »

Le cas de TheophileB est assez symptomatique. Tout le monde n’a pas envie de jouer les pionniers et la plupart des gens se disent que lorsque tout le monde sera à la june, ils y seront. Il ne faut pas s’inquiéter. Plus le nombre global d’utilisateurs augmente et plus les « fainéants » de la monnaie peuvent y trouver leur compte.

Je suis d’accord que c’est galère cette toile de confiance.

Mais c’est un bon principe. Pour moi c’est même la partie principale: mettre en lien des gens qui ont les mêmes valeurs… et du coup créer un réseau de confiance.

Par contre il y a des trucs qui m’ennuient vraiment sur cette WOT…

5 personnes, c’est déjà pas simple à trouver quand tu crée une nouvelle région…

Mais ce qui est le plus rude dans l’histoire c’est de ne pas pouvoir donner plus d’une certification tous les 5 jours… et que la personne en reçoivent 5 dans les 2 mois… c’est vraiment pas évident.

Perso, je serait pour faire sauter ce paramètre de temps, ou alors mettre 3 certifications.

A cogiter…

3 « J'aime »

Pour mémoire / rappel…

@+ :vulcan_salute: :g1:

1 « J'aime »

Pas du tout, la monnaie libre ne met pas en lien les personnes qui auraient les mêmes valeurs puisque au contraire la monnaie libre permet de mettre en lien sans hiérarchie entre eux des personnes qui ont des valeurs différentes.

MDR, pour créer de la monnaie dette il faut rencontrer bien plus de 5 personnes, avoir des papiers à jour, obtenir un rendez vous etc.
Bref, co créer de la monnaie libre est simple comme bonjour.
Ceux qui râlent sont juste de mauvaise foi.

Nb: 5 certif est le nombre minimum pour prémunir de la facilité de faire des faux comptes.

1 « J'aime »

Très heureux de voir que tu es d’accord avec moi que devoir attendre 5 jours pour donner une autre certifications est une contrainte ennuyante.

tout le contraire encore, le temps de latence entre 2 certif de 5 jours permet de securiser le process et de proteger de sybille attaques.
tu bloques encore autant au niveau du bulbe, 5 ans après?

c’est bon de te revoir mon cher homonyme de prénom… toujours aussi poli… toujours aussi habile en relation humaines et à ne pas comprendre le 2èm ou xème degré…
Shalom à toi !

Personnellement, je trouve cela plus sécurisant.
@+ :vulcan_salute: :g1:

3 « J'aime »

En effet, je peux le comprendre.
Je me souviens que dans la monnaie test, avant la sortie de la Ğ1 on avait seulement 3 personnes pour les certifications. J’avais pas le sentiment que c’était moins sécurisant.

Tout dépend de chacun.

Dans PGP ete GPG on a des toiles de confiances où on aussi « les amis de mes amis sont mes mais… mais un peu moins ». On pourrait aussi avoir ce genre de critère.

Je lance des idées de réflexion.

1 « J'aime »

Je pense que c’est déjà le cas avec certaines variables portant sur la distance, le degré de centralité et, la qualité :

:point_right: wotwizard-ui

@+ :vulcan_salute: :g1:

2 « J'aime »

À mon avis, la meilleur stratégie pour propulser la June est de rendre les moyens de paiement directes avec cette monnaie le plus facile et accessible possible !

Quand la réalisation de transactions avec la June est facilitée, les gens l’utiliseront juste comme n’importe quelle autre monnaie sans se soucier de toute la philosophie derrière et des craintes qu’elle peut susciter s’ils ne sont pas encore certifiés.

1 « J'aime »

ça c’est bien vrai, à l’époque avec cesium api pour les paiements c’était plus simple, j’ai fait mes plus grosses ventes d’albums avec, c’était vraiment pratique de payer en un clic.

1 « J'aime »

tu ne peux que certifier 1 seule personne tous les 5 jours.
5 membres certifiés (voire +) peuvent te certifier le même jour

1 « J'aime »

Super discussion, les gens s’expriment et les leaders devraient lire attentivement.

Je pense que le problème est plus profond. Tout est paramétrique dans la june, sauf le nombre de certifications. C’est LE sujet qui coince, donc il me semble essentiel de reprendre le problème dès le papier. De repenser le fonctionnement, même si ça veut dire se tromper.

La question est: Comment les interactions des nouveaux utilisateurs se passe ?
Comme d´écrit, il y a les motivé et les moins motivés, et entre tous les tons de gris.

Alors il y a des solutions dans l’univers des possible.

  • Croiser la densité géographique d’utilisateur avec le nombre de certification nécessaire.
  • réduire la quantité de certifications si l’activité du compte atteste d’une grand nombre d’opérations (incluant Gchange, par exemple).
  • Proposer dans Cesium des activité d’échanges, des réunions.

A vous lire

2 « J'aime »

Bonjour à tous,

Pour moi, la demande de 5 certifications est une EXCELLENTE chose car c’est justement ça qui pousse les gens à se lever de leur fauteuil, « aller vers les autres », se présenter, faire connaissance et finalement échanger les coordonnées avec certains, etc.

Je trouve que c’est une incitation magnifique pour que les gens intègrent par le vécu UN CHANGEMENT DE PARADIGME dans leur manière de vivre: mettre en priorité la rencontre avec les autres et faire des amitiés sur la durée (bien connaître avant de certifier).

Ca demande un certain temps pour comprendre: oui. Il y a des aspects techniques un peu complexes, parce que les infos sont encore présentées de manière « faites par des techniciens »… (désolé chers amis, je vous aime beaucoup, mais faut reconnaître que… c’est à développer, quoi).

Mais dès que vous rencontrez des gens EN VRAI (pas uniquement par gchange et le forum), vous êtes surpris comme le choses se font. Tout en respectant les demandes de la Licence, j’insiste.

J’y vois même un AUTRE AVANTAGE (à la certification) auquel je ne m’attendais pas du tout: les gens que je rencontre dans les marchés se sont remis à fabriquer des petites choses avec leurs mains, à faire des petites créations selon des recettes de leur grand-mère ou un artisanat qui était une passion de leur enfance. Et ça, c’est aussi excellent pour développer « un notre monde » avec des produits locaux, des petites réparations locales, parfois simplement revaloriser la « simple » compagnie et l’entraide naturelle des autres.

Cette monnaie libre stimule l’entraide et la générosité à tous les niveaux, parce qu’il y a rencontre effective entre les êtres humains. Ca change tout. Lisez « l’obligation des certifications change tout ».

S’il n’y avait pas l’obligation des certifications, les gens resteraient dans leur fauteuil, comme d’hab!, comme le SYSTEME les a poussés à s’y habituer et à trouver facile, mais avec pour conséquence qu’ils peuvent tout faire sans vivre, ni rien partager avec personne. C’est la SEPARATION dans toute sa splendeur.

Ne vous motivez plus par le rejet d’un vieux système, mais voyez le monde POUR remettre le vivant et les êtres humains en priorité UNE.

Et cerise sur le gâteau, je rajouterai encore une notion que j’ai découverte spontanément en commençant à apprécier les rencontres humaines faites GRACE à la June: c’est comme un « jeu de la vie ». Je vis les vraies rencontres avec joie et la June est finalement juste un support. Un support équitable qui est produit parce que je suis vivant (et je le suis :slight_smile: ) et que je peux prouver que je connais bien un certain nombre d’autres personnes qu’en priorité « j’apprécie » et accessoirement qui ont certifié mon compte.

Comprenez-vous ce changement de paradigme?
Je pense qu’il serait bon de mettre plus d’emphase sur cette notion là dans les échanges et les présentations.

Oui, de toute façon, tout le monde n’adhérera pas à ce changement de paradigme. Et c’est très bien ainsi. Aucun jugement de ceux qui ne comprennent pas. Il ne me semble pas nécessaire de vouloir rassembler un maximum de gens. Pourquoi? Vivez-le! Je veux dire occupez-vous de votre joie. :wink: Ceux qui aiment votre joie voudront vous suivre. Et pas l’inverse!

Surtout ne vous faites pas un compte pour avoir de la monnaie pour survivre aux événements du monde houleux.

Et profitez du soleil!! Il fait beau! :slight_smile:
(et il y a des GMarchés…)

11 « J'aime »