Étude - Commencer à la moyenne

[Daerken]

@yyy

Et M(t) = 800.

On a le versement du DU (+80), l’arrivée d’un nouveau membre (+10), et le départ d’un membre (je déduis donc 1/80 sur tout les comptes. Mmh j’aurais dû déduire 1/81 ). 890*(1-1/80)=878.875.

Je pense que tous faire en même temps complique le calcul.

Faisons étape par étape :

1. Une nouvelle personne entre dans la monnaie. (800+M/ N = 810, M / N = 800 / 80= 10).
2. Une personne quitte la monnaie ( 810 - M / N = 800, M / N = 810 / 81 ou M = M ( 1 - 1 / N ).
3. Maintenant tu peux ajouter le DU.

Tu peux changer l’ordre des étapes mais le resultat devrait rester le même.[quote=« yyy, post:9, topic:15231 »]

@Daerken

L’arrivé à la moyenne d’un membre et la suppression d’une moyenne à fait disparaître de la monnaie ce qui n’est pas possible.

Pourtant tu as bien spécifié :

@Daerken

Pour faire respecter l’équilibre de la monnaie, la moyenne M/N sera aussi supprimé lors de la mort ou retrait d’un membre de la monnaie. Chaque compte existant se vera alors déduit de 100/N %.

Ici, « déduit » ne veut pas dire « supprimé » ? Et au total M a augmenté de 800 à 878.875.
[/quote]

Je me suis mal exprimé. On supprime bien de la monnaie lors de la sortie d’un membre mais dans ton exemple, il y a 1 arrivant, 1 sortant et on se retrouve, pour le même N, avec un M different. Ce cas la n’est clairement pas possible on l’arrivée et la sortie de membre ferait converger M un 0.

@yyy

Donc c’est bien la moyenne M(t)/N(t) au moment du départ qu’il faut enlever !?

Yes !

@yyy

Et sinon, second rappel, dans mon compte-rendu ci-dessus j’explique qu’enlever un même pourcentage de monnaie sur les comptes ne change rien. C’est tout le principe du R dans TRM : seul les rapports, les liens entre les montants comptent. Une réduction proportionnelle ne change pas les rapports.

Oui . Mais la suppression de M / N lorsque un membre sort de la monnaie reste important pour preserver la stabilité M / N.

@yyy

@Daerken

Dans ta simulation tu ne prend pas en compte que les comptes vont être impactés par l’arrivé à la moyenne

Comment ça ? J’augmente bien M pour chaque nouveau membre chaque année, ce qui fait relativement baisser le solde du membre A.

M augmente oui. Cela fait baissé le A / M en effet ( ce qui est normal car maintenant il faut partager la monnaie avec un membre de plus ). Mais A ( le montant sur le compte d’une personne lambda ) n’est pas impacté dans ta simulation il me semble.

Puisque A n’a augmenté qu’avec le DU, lorsque tu supprime 100 / N % de tous les comptes ( pour un membre sortant ), A passe alors en dessous de la moyenne. Ainsi que tous les autres comptes.

C’est là où nos simulations divergent vraiment.

Je ne supprime pas de monnaie à A parce que fais l’hypothèse que le membre sortant aura redistribué sa moyenne, M/N. Et donc, en moyenne, tous les autres comptes auront reçu 100 / N %.

Cette hypothèse est sûrement mauvaise mais si on regarde la G1 aujourd’hui, j’ai l’impression que la même chose arrive, non ? Si des membres partent sans arrêt, la moyenne augmente alors que les comptes ne bouges pas forcément donc impossible de converger. Je pense qu’on observe le même phénomène.

@Maaltir

@Daerken

la moyenne (au moment de sa mort) est alors supprimé de tous les comptes.

Je ne comprends pas cette partie, de quels comptes? comment ? pourquoi?

L’idée c’est que M/N ne change plus lors de l’ajout ou suppression de membre. L’arrivé à la moyenne règle le problème pour l’ajout de membre (M/N est le même après et avant l’arrivée de ce membre). Il nous faut aussi régler le problème pour les sortants (qui font décroître N et donc augmentent le M/N) une façon de le faire c’est de supprimer M/N de M. Ne sachant pas où prendre la monnaie, je supprime simplement 100/N % de chaque compte existant. Ce qui revient à enlever M/N de la masse monétaire.

@yyy

Sinon @Daerken j’y repense, mais quand plusieurs personnes commencent une monnaie libre, elles commencent toutes à la moyenne, vu qu’elles commencent toutes avec 1 DU, et qu’il n’y a eu qu’un DU par personne ^^

En effet les pionniers ont commencé à la moyenne ^^.

@yyy

Un de mes projets en tâche de fond est d’imaginer la théorie d’une monnaie libre, mais fédérative. Au lieu d’avoir une seule monnaie qui traverse les générations humaines, de permettre à n’importe quel groupe d’initier une monnaie libre locale (où tout le groupe commence au même montant). Bien entendu, l’idée c’est qu’ensuite ces différentes monnaies locales puissent fusionner C’est pas obligatoirement une toile, je pensais plutôt à un maillage fait d’engagements mutuels pair-à-pair.

Super intéressant ! maos est-ce que cela ne ça pas a l’envers de l’évolution de la monnaie dans notre histoire ? Que ce passe t’il quand on utilise la même monnaie pour différentes culture, localisation, intérêt, richesse… ? Ton idée me semble permettre des économies différentes. Elle pourrait aussi permettre un meilleur développement. Je vais lire ton article. Merci.