Contenu des sites web | explication de la ML

[Hugo-Trentesaux]

Je cite le message @Mateo pour continuer la discussion sur le contenu sans gêner la discussion sur le site en lui même.

@Mateo

je suis entrain de relire le site Duniter et je m’aperçois qu’il est lui aussi erroné tout autant que le site monnaie-libre.fr concernant le discernement monnaie dette/monnaie libre.
ici avec comme titre maladroit " Des monnaies qui libèrent" ?! :

« Qui possède de la monnaie a une créance sur l’économie : il est en droit d’exiger des autres des valeurs économiques en échange de ses signes monétaires.
Qui ne possède pas ou peu d’unités d’une certaine monnaie, mais se voit intimé d’en avoir, que ce soit l’impôt (pouvoir libératoire) ou, par voie de conséquence, parce que ladite monnaie est un quasi-monopole de fait au sein de la zone économique dans laquelle l’individu évolue, devra obéir à ceux qui détiennent des unités monnaie. Il devra travailler pour eux.
Posséder la monnaie, c’est donc avoir le pouvoir de commander aux autres.
Mais pourquoi le premier aurait-il le droit de commander au second, si le second n’a jamais commandé au premier ? »

plusieurs remarques :

1/ le titre devrait être « la monnaie dette qui empêche ses utilisateurs non créateurs d’être libre. »

2/cette monnaie ici est singulièrement la monnaie dette (et ses monnaies locales affilies) et non pas les autres monnaies non libres ni la libre.
Rien n’oblige à son utilisation, ni l’impôt (qui s’applique à posteriori à son utilisation) ni son existence de fait comme stipulé à tord ici :
"Qui ne possède pas ou peu d’unités d’une certaine monnaie, mais se voit intimé d’en avoir, que ce soit l’impôt (pouvoir libératoire) ou, par voie de conséquence, parce que ladite monnaie est un quasi-monopole de fait "

3/ce paragraphe parle de possession de monnaie alors qu’il s’agit de CREATION préalablement.

4/encore une fois , comme pour le site monnaie-libre.fr la réalité que la monnaie dette est créée surtout par les Etats , les ministres, afin de salarier , acheter et esclavagiser ses administrés , n’est pas stipulé. le tabou est profondément ancré.

Aussi cette illustration ne me parait pas pertinente non plus parce qu’elle passe outre l’élément clé de compréhension de l’arnaque qu’est la masse monétaire totale en montrant une courbe qui n’existe pas qu’est la valeur de la monnaie (selon quel referentiel ? ) au fur et à mesure du temps.

Cette illustration ci semble bien plus pertinente pour comprendre parce qu’elle montre la réalité:

[Hugo-Trentesaux]

(même si je pense que le texte nécessite une réécriture intégrale, je réagis à tes réactions pour entamer la discussion)

@Mateo

1/ le titre devrait être « la monnaie dette qui empêche ses utilisateurs non créateurs d’être libre. »

Le titre n’est pas ce qui me gène de plus dans la version actuelle. Je trouve le titre que tu proposes un peu long. Peut être plus quelque chose comme : « la prison de la monnaie dette ». Comme ça on garde le côté de privation de liberté, mais on se garde les explications pour le corps du paragraphe.

@Mateo

Rien n’oblige à son utilisation, ni l’impôt

En l’occurrence, l’omniprésence de la monnaie dette fait qu’il est difficile de s’en passer, ce qui est une manière pour elle de s’imposer. Pour l’impôt, la pression sociale et le pouvoir centralisé nous forcent quand même d’une certaine manière à le payer.

@Mateo

ce paragraphe parle de possession de monnaie

Très juste, il faut bien distinguer les aspects création / possession / échange. C’est d’ailleurs un axe qui pourrait être exploité pour une nouvelle page.

@Mateo

la monnaie dette est créée par […] afin […] d’esclavagiser

Point important. Il faut le mettre en évidence pour que le lecteur sache de quoi on parle. Comme il s’agit d’une page d’accueil, il ne faut pas mettre trop de détails, mais plutôt rediriger vers un article complet.

@Mateo

cette illustration ne me parait pas pertinente /
Cette illustration ci semble bien plus pertinente

Tout à fait d’accord. La première n’a pas sa place alors que la deuxième mérite clairement de figurer en page d’accueil.

[Maaltir]

@Hugo-Trentesaux

@Mateo

cette illustration ne me parait pas pertinente / Cette illustration ci semble bien plus pertinente

Tout à fait d’accord. La première n’a pas sa place alors que la deuxième mérite clairement de figurer en page d’accueil.

La deuxième est incompréhensible pour un néophyte, elle exige des explications.
La première est clairement humoristique et montre juste un danger de la monnaie dette.
Sur une page d’accueil je ne suis que la deuxième soit plus pertinente…

[Hugo-Trentesaux]

Je suis d’accord, sur la page d’accueil, il faut à la fois quelque chose d’humoristique (sur la forme) et d’instructif (sur le fond), ce qui nécessite des explications (qui ne doivent pas être longues). C’est difficile, mais c’est ce qu’il faut !

[edit]
@Galuel dans ton article tu cites les données de la BCE qui sont fournies au format pdf. Est-ce que tu les as reportées à la main pour obtenir la courbe ? Auquel cas, je serais intéressé par le fichier qui contient les données reportées de manière à pouvoir faire une autre version du graphique. [/edit]